“За то что ты русские буковки освоила, спасибо, теперь можно твои я опусы читаю”-да пожалуйста, чем бы дитя не тешилось , лишь бы не плаколо.Хоть и с ошибками, а все же русский помню, надеюсь никого я этим не оскарблю.
Так что “Иван Богатырев” давайте по сути, ответьте конкретно (не в общих фразах таких как “ГРАМОТНО И КВАЛИФИЦИРОВАНО”,а то куда же подевалось ваше петушинное красноречие) ! ]]>
Но, спецназ ВДВ дает ответ - мы воюем, а … (ответ лейтенанта заглушил звук самолета-перехватчика).
(Это не серьезно. Шутка такая. Прошло уже 20 лет, но для нас меньше) - братья артиллеристы, танкисты, саперы… Откровенно говоря - мы воюем. Все воюют…
Я ОЧЕНЬ ХОТЕЛ ДОМОЙ…
]]>Иван, то, что Вы не любите Сов.власть - дело-то житейское. С кем не бывает. Но я-то отвечаю по пунктам:
1. Не обижайте девушку (ksushu). Она грамотный вопрос задала, а Вы в истерику - не солидно как-то, коллега.
2. “Нечего было дружить со всякими подонками как Гитлер. Нечего было орать о том что мы самая лучшая страна на свете и обещать заставить всех жить по-савецки”. Обратно, по пунктам. Дорогой, Иван, Вы очень плохо учили историю в Пров.Тех.Училилище удивляюсь - зачем Родина тратила на пэтэушников такие деньги (обмундирование и паек, что бы из них такие замечательные танкисты выходили). Прогуливали, наверное, безбожно и Историю и “Общагу”. Странно, как такой клоун попал в ДРА. Вы случайно не комсомолец? Впрочем, с кем не бывает. Дорогой Иван, я надеялся дождаться от Вас интересного письма, а в ответ получил
только труп невинной девушки. Иван, Вы случайно, не в Баграме-ли служили? Там, очень, были боевые товарищи. З6-й гвардейский не Ваш случайно? Я таких героев даже в Монголии не встречал. (Впрочем, пацанам танкистам мои извинения, я мог и ошибиться. Они нас ох как выручили - парни кто читает этот пост без обид).
3. Википеди, доргой, увы, товарищ по оружию, это не единственный источник знания. Вы, мил человек, как я понял, историю изучали на собственном теле. Но странно мне как-то что это Вас ничему не научило. (Сильно, видно, Вас, Иван, из …. РПГ приложило, что так Вы ничего-то и не поняли). Вспомни, братишка (извини, что на “ты” перешел, впрочем, это только порыв), “первая болванка попала танку в лоб, механика-водителя загнала прямо в гроб”. Мы-то прямо за вами шли. И танкистов из горящих машин вынимали. Эх, Ваня, чего же ты так плюешь на своих товарищей? Стыдно, брат.
4. И последние, не для протокола, но для публики, как я понимаю. Старый, ну как тебе не стыдно-то, хотя понимаю - вопрос в воздух. Но мы же вместе умирали. возможно, даже на одном поле(я уволился в 89-ом из ЗГВ такие, вот, приколы), а ты, извини, Вы такую ахинею воротите, просто, не в какие ворота. Хотелось услышать от Вас, Иван, нормальный человеческий ответ, а вместо этого опять вся эта ересь про кровавую Сов. власть. Опять же, девочку обидел. Она-то какую ногу тебе оторвала? Веди себя, уже, прилично. Мы дома.
К слову - тебе не стыдно?
Пардон, что на прямую, но я давно наблюдаю за Вами, поэтому накипело… ]]>
слесарь Богатырёв ]]>
А теперь про вопрос о том как надо воевать.
Ответ простой: ГРАМОТНО И КВАЛИФИЦИРОВАНО.
Нечего было дружить со всякими подонками как Гитлер. Нечего было орать о том что мы самая лучшая страна на свете и обещать заставить всех жить по-савецки. Не надо было готовить самим поход на запад, савецкие получили по заслугам но мало потому как ещё 50 лет воняли на весь мир. Воюют профессиональные военные, мирные жители никак не должны быть заложниками. Нечего было проводить блицкриги по захвату прибалтики и польши. Ну и много чего ещё надо было делать и не делать. Про сисисипи с тогдашним политбюро сказано ёмко и чётко: слепые поводыри слепых.
Ещё пишут про массовый хыроизм. Лучше бы его не было, массовый хыроизм означает массовый идиотизм и безграмотность. В сисисипи всякий человек который делал нормально свою обычную работу назывался героем. В мирное время героев было так мало что их фото даже на специальную доску почёта вешали. И с чего это сисисипи развалился?…
Леоула, хороший ответ, спасибо.
слесарь Богатырёв ]]>
1. NIKITA, относительно потерь Красной Армии и соображений на этот счет Б. В. Соколова советую заглянуть сначала сюда liewar.ru потом сюда d_zykin.livejournal.com Это что бы время не тратить на жонглирование цифрами. Если есть желание можно обратиться к этому источнику soldat.ru Из литературы порекомендую конечно же Великая Отечественная война: 1941-1945. - М. 2001. Издание так себе, но ситуацию, в целом, отражает. Но даже, если мы согласимся с цифрой, которую недавно озвучили военные историки Исаев и Черняховский (затрудняюсь со ссылкой, но если надо найду)- около 14 млн. человек, то остаток в 12 млн. (если принять 26 600 000 человек), или даже 15 млн. человек (при условии 29 592 749 человек), мои расчеты, естественно очень, приблизительные. Так вот, остаток придется на советских граждан погибших на оккупированных территориях и в концлагерях, принудительно угнанных на работы в Германию, погибших под обстрелами и бомбежками, умерших от голода и болезней. Не припомню я как-то таких потерь среди гражданского населения у других стран участниц II мировой войны. Поэтому претензии надо в первую очередь предъявлять не советским генералам, а кое-кому другому кто храбро воевал с мирным населением. Примеры приводить, надеюсь не требуется.
2. “В топку таких стратегов, что закидали врага телами своих солдат”. Данный пассаж применим вообще ко всем воевавшим сторонам. Например, у союзников бои под Монте-Кассино, высадка в Нормандии операция в Голландии. У Германии - бои на Лужском рубеже (это только на вскидку). Поэтому данная инвектива применима и Жукову и к Монтгомери и к фон Клейсту.
3. “Ни у союзников ни у немцев не было смерша стреляющего по своим же”. СМЕРШ по своим не стрелял. Для этого в пределах армии формировались до 3-5 заградительных отрядов численностью до 200 человек (примерно рота) из числа наиболее дисциплинированных и проявивших себя красноармейцев, которые выставлялись в тыл неустойчивым частям (подробнее см. Приказ НКО СССР № 227 от 28.7.1942 г.). Что характерно, сам факт нахождения в тылу заградотряда исключал случаи самовольного отхода войск. Поэтому, не известно эпизодов массового применения оружия по отступающим частям не по сводкам НКВД, не со слов очевидцев. Причем, такая практика была позаимствована советским командованием у противника(см. там же). К концу 1944 года необходимость в заградотрядах отпала. Они были расформированы, а личный состав переведен в действующую армию. А что касается СМЕРШ, образованного 19.4.1943 года, то это ни что иное, как армейская контрразведка. Поэтому утверждение, что “ни у союзников ни у немцев…” и так далее, не плохо было бы пояснить. Если, Вы, уважаемый, valentin, утверждаете, что управление контрразведки было только в РККА, то, позвольте мне заметить, Вы, мягко говоря, не в теме. Мероприятия направленные на обезвреживание шпионов и диверсантов противника, являются необходимыми для обеспечения режима секретности и безопасности для ЛЮБОЙ армии. И эти задачи выполняются специальными службами и приданными им подразделениями. А то, что сотрудники СМЕРШ “стреляли по своим”, то я, опять же, не вспомню ни одной службы контрразведки, которая брала бы на себя исполнение приговоров.
4. “Гонят солдат в лобовую атаку а вздрогувших не желающих быть убитыми как животные косят из пулемета”.
Здесь, ограничусь короткими замечаниям и личными впечатлениями. Относительно массовых расстрелов см. п. 3. А убитым, особенно в молодые годы, никто быть не хочет, но солдаты умирают не как животные, а выполняя приказ Родины. Как животные умирают те, кто решает отсидеться за спинами своих товарищей. Так всегда было. (Опять же - наверное, все-таки, “дрогнувших”, а не “вздрогнувших”?)
5. Ответ, Ваш, Иван, действительно простецкий. Сказал, как припечатал. Меня очень порадовала Ваша незамутненность сознания и чистота восприятия действительности. Особенно добрые слова в адрес ветеранов вызвали, ну, просто, дикий восторг и восхищение Вашим пониманием текущего момента. Однако, относительно Ваших ветеранов большой вопрос, а вот наши вернулись победителями. Если они Вас объели, то я от их лица приношу Вам свои самые искренние извинения. Понимаю, голодаете. А на производстве голодному человеку смену отстоять ох как не просто. А если сверхурочные, то голодный обморок обеспечен. Так что, уж, Вы, Иван, берегите себя. А то при таком нечеловеческом напряжении сил “жить легко и просто” может не получиться. Вижу как наяву: “Еще один сгорел на работе”, два венка от профкома и траурный митинг на заводе “Калибр”. Очень бы не хотелось. А ветераны-то жируют. Так что питайтесь калорийно это очень важно для продуктивной творческой работы, которая является обязательным условием для того, что бы личность могла развиваться в условиях свободы. Которая для, Вас, Иван, как я понимаю, отождествляется с регулярным трехразовым питанием. Поэтому, не в коем случае не нарушайте режим. Ноги, естественно, держите в тепле. По утрам физкультурка и самое главное - личная гигиена, что бы не нахвататься паразитов (”К сожалению, многие отважные ветераны после войны превратились со временем в настоящих паразитов”). Тогда набравшись сил, подрастраченных в дебатах с такими как я врунами (”…не пиши вот так чохом «всё в фильме наврали»”), я надеюсь, Вы напишете мне правдивое и содержательное письмецо.
Жду с нетерпением leoula.
Я так скажу по-простецки что война по суммарному негативу стоит в одном ряду с наркоманией и проституцией. Грязной войну называет каждый писатель через одного. Поэтому как бы резко это не звучало, наши ветераны вернулись с грязного дела. Я всякую войну, в том числе и вовку называю в первую очередь дурацкой потому что войны происходят от дури. Если нет назовите мне войну которая началась, развивалась и закончилась по-благородному. Ящетаю что когда говорят о вовке её надо называть не священной и не великой а именно дурацкой. Иначе, а так и есть, она становится темой для всяких нечистоплотных спекуляций. К сожалению, многие отважные ветераны после войны превратились со временем в настоящих паразитов. И это произошло именно из-за неправильного отношения к войне. Получается что эти герои победили фашизм чтобы на нас потом сидеть заместо немцев. А это неправильно. Потому что меня тогда на свете не было и я их не просил о геройстве. Ну хорошо, ты воевал, был героем, большое спасибо, не лезь теперь в мои дела. После вовки нигде в мире не было у ветеранов такого права доить участие в войне как в сисисипи. Я уж не говорю о том что какая цена твоему геройству если ты обязательно ждёшь за это мат. блага? Это не геройство а рывок за баксом в нонешних терминах.
Леоула, люди которые хотят жить легко и просто заслуживают большого уважения. Если ты думаешь что они должны помнить павших то это твоя проблема а не их. Потому что обяз. условием существования человеков является свобода. Столько лет трендели про эту память о павших в обязательном порядке что смотри и не удивляйся тому шо пишут на инете пацаны - вот хотя бы этот мой пост. Я тебе так скажу, если ты лично желаешь кого-то привлечь к почитанию павших то не пиши вот так чохом «всё в фильме наврали» потому что это отталкивает.
Это ответ на твой первый пункт. На второй ответили другие пацаны. На пункт 3 я напишу тебе ещё один пост.
Пойти, что ли, пельмешек поесть. Кто-нибудь знает чем японский васаби отличается от русской горчицы? Запах и вкус вроде одинаковый, а цвета разные. Вот загадка!
Слесарь Богатырёв ]]>
Через Мозиллу Фаерфокс все идет без проблем ]]>
только у нас
интересно
гонят солдат в лобовую атаку а вздрогувших не желающих быть убитыми как животные косят из пулемета
так что этот фильм только слабая попытка возродить ужас и абсурд условий в которые были поставлены все наши - от рядовых до маршала рокоссовского
а сценарий слаб потому что написан женщиной
]]>
Я получаю 16000 рублей оклада ну и вечерами калымлю всякую мелочёвку, хороший иногда бывает довесок.
]]>Не 8,5 млн. сверхчеловеков,a 6,5. Почему не говорите, сколько млн-ов удобрили своих поверх тех 6,5? А вот, сколько: cогласно статистике 1998 года, Генштаб Вооруженных сил России приводит такие сведения о погибших- общие безвозвратные потери Красной (Советской) Армии составили 11 944 100 человек, в том числе погибло 6 885 000 человек, пропало без вести, пленено 4 559 000. В общей сложности Советский Союз потерял 26 600 000 граждан.По другим сведениям, общие потери могут составлять 29 592 749 человек.В числе жертв войны 13,7 миллиона человек составляет мирное население.Людские потери в Германии составили 6,5 миллиона убитых, раненых и пропавших без вести. “Германские потери были преувеличены советскими историками в несколько раз…Эти цифры очень далеки от действительности. Советские потери превысили германские в соотношении 8:1.До сих пор остается огромное количество пропавших без вести, “неизвестных солдат”,- пишет в своей статье “Правда о Великой Отечественной войне” исследователь Б. В. Соколов.
Видать, сильно жалели людей и беспрестанно думали о них, стратеги великие наши.В топку таких стратегов, что закидали врага телами своих солдат. Утопили в крови народной и до сих пор радуются. Позор!